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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 ja auch, dass man zuerst sich selbst akzeptieren muss, bevor man andere akzeptieren kann.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

Abdulla: Hello!Ich wohne im Baku. Entschuldige mich fuer mein Deutsch. Gusti, Ich bin nicht bloss ein moralist; ich bin Moralist in jenem Sinn, dass das mein Lebensberuf ist. Nochmal entschuldigung fuer Sprache, ich fuerchte mich seer, das meine Ungeschicklichkeit im Umlauf mit deutsche Worten wird negativ virken.Mit der grossen Aufmerksamkeit las Ich eure Polemik. Dem Kneiss habe ich nichts zu sagen. Seine Blicke auf die Frage ueber das Wesen des Guten und des Boses teile ich nicht, und ich halte sie fuer naiv und einfach falsch. Meine vieljaehrigen Forschungen auf dem Gebiet moralische Fragen haben mich zur eindeutigen Meinung gebracht: Das Gute = alles, was traegt zum Bluehen und der Ueberlebensfaehigkeit bei.Das Bose = alles, was traegt zur Degeneration und dem Aussterben bei.Es ist so, als nichts mehr gibt zu reden, ainander zu sagen. Doch bin ich mit Ihnen voellig einverstanden... ABER! Ein "ABER". Ich denke ganz und gar nicht, dass wir das abstrakte Denken und die Faehigkeit zu den Diskussionen fuer die leere Unterhaltung erworben haben. Die Diskussion kann suendig (nicht beitragend der Ueberlebensfaehigkeit) sein, und 99 Prozente aller heutigen Diskussionen in der ganzen Welt gerade diese sind (das Geschwaetz). Das heisst: wenn wir in der Hauptfrage vollstaendig uebereingestimmt haben, ist es uns notwendigin die Einzelheit gehen, die Praezisierungen machen. Es ist notwendig, um die Wissenschaft die Ethik zu entwickeln. Und es, seinerseits... Also, natuerlich - FUER die Ueberlebensfaehigkeit. Aber bei mir zu Ihnen eine praezisierend Frage: ueber die Ueberlebensfaehigkeit BIS ZU WELCHEM Zeit sagen Sie? Ich verdaechtige stark, dass Sie darueber noch nicht nachdenklich wurden, dass das Ueberzuleben (, die Zivilisation erhalten) kann den logischen Sinn nur dann haben, wenn die Ueberlebensfaehigkeit auf der Ewigkeit gemeint wird. Wenn (nach der Idee) dem aufsteigend Prozess der Entwicklung das Ende nicht sein soll. Ich bin zur Meinung angekommen, dass hinter den Predigten Christus ueber dem Sollen der Erwerbung des Eviges Lebens durch den Gottesdienst gerade dieses, noch nicht begriffenes , moralische Sollen steht. Meine Fragen:1) Ob der Gottesdienst, eigentlich, das Dienen der Entwicklung fuer die Ueberlebensfaehigkeit (die ewige Erhaltung der Zivilisation) ist?2) Ob Sie finden, das man unter dem "Himmlicher Vater " , die "Entwicklung" zu verstehen soll? Sie schreiben:[die tier-und pflanzenwelt lebt vom durch den Ueberlebenskampf und di

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 eine Koalition fuer eine Reformsbewegung sammeln.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

K: Also naiv hat mich noch keiner genannt... und ich bin auch recht ueberzeugt davon, dass ich dieses nicht bin. (Nur ich habe einmal vermutet, dass meine Theorien und meine Art in diesem Forum vielleicht naiv wirken: Es hoert sich ja recht schlicht an, wenn man meine Theorie ganz oberflaechlich betrachtet: dass das Gute das Glueckserzeugende und Leidzerstoerende ist und das Boese das Gegenteil. Wenn man das Ganze aber genauer untersucht, finde ich es als sehr tiefgruendig.... es stimmt mit all dem ueberein was wir als gut und schlecht empfinden, entspricht also unserem Empfinden von Gerechtigkeit.)Ich waehle meist die simpelste Theorie, versuche zunaechst mir die Definition klar zu machen und erweitere meine Theorie daraufhin so weit, dass all die Widersprueche ausgemerzt werden, Beispiele gefunden habe und meine Theorie in verschiedenen Begriffen ausdruecken kann. Es hat sich uebrigens in der Wissenschaft nicht selten gezeigt, dass die simpelste Theorie eben doch die wahrste ist...Und auЯerdem: Was ist denn nun das naive an meiner Theorie? Die Unmoeglichkeit der Umsetzbarkeit? Dieser bin ich mir sehr wohl bewusst! Mir geht es hier nur darum die Wahrheit zu finden.Es ist sehr einfach eine Theorie mit Begriffen wie naiv, trivial oder sonstigem abzuwerten: Kaum etwas erzielt eine besseres Ergebnis, nichts kann einer Theorie so schnell den TodesstoЯ versetzen. Berechtigt sind solche unbegruendeten Behauptungen jedoch nicht im geringsten. Du musst schon sagen warum du meine Theorie als unwahr und naiv empfindest. Solche Abwertungen haben ohne das Warum keinerlei Bedeutung. So entschaerfst du keines meiner Argumente. (uebrigens, eine Theorie kann allenfalls simpel und falsch sein, aber nicht naiv, naiv sind nur Menschen.)So beleidigst und veraergerst du mich nur und tust in meinen Augen boeses. (Zwar nicht sehr boeses, aber dennoch boeses.)

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 Der Mensch will WEDER LEIDEN NOCH STERBEN...

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

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Der Mensch will WEDER LEIDEN NOCH STERBEN... Er kann nict leiden. Um nicht leiden man trinkt Snaps (beispiel); sei denn das Trinken gut? Aber wie kan er nicht sterben? Er kan unsterblich nur in gesellschaeftlicem und ewigem Sinn sein. Und um ewigen gesellschaftlicen Tod zu vermeiden... er kan freiwillig Leid dulden (nicht trinken). Es geht um religiose erziehung. Warum soll ich in die Leiden gehen, statt das Leid durch narkothische Traum beiseitigen? Es gibt nur eine Ursache: die Ewigslebenpflicht. Es gibt eine menshliche Pflicht - der Ewigkeit des Werdens dienen. Aber man ist religios ungezogen. Man weisst nicht was zu tun ist, DESHALB macht man die Ueberfluessige.

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 haben, Nachwuchs in die Welt zu setzen, zeigt deutlich unsere Abhaengigkeit von unseren Trieben.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

03.06.2003 17:51

Abdulla Registriert: Jan 2003Beitrдge: 47

Monger: Nietzsche wollte dass der Mensch seine Beduerfnisse durch seinen Verstand erfuellt, der Verstand ist also Mittel, nicht Zweck.

Ich: Warum so falsch verschtanden alle den Nietsche? Er verachtete den Mensch insgesamt mit seine niedrige Bedurfnisse, die er als sein Zwechk verschtandet. Und uber die Frage "was ist der Mensch?" gibt er einzig richtiges Antwort: " Der Mensch ist Etwas, das ueberwunden werden soll.". Ich will ihn ueberwunden. Und Sie? Mein Zweck ist nicht meine Bedurfnisse, mein Zwechk ist Uebermensch, der aber hicht hohstes Ziel, sondern hohstes Mittel zum Gottesziel ist.

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 Wieso streben sie das "Globalueberlebensziel" an?

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

Monger: Mir fehlt der Hinweis, dass der Mensch wirklich etwas goettliches in sich traegt. All diese Phaenomene (Schaffenskraft, Bewusstsein, Geistlichkeit...) kann ich auch auf biologischem Wege erklaeren,...

Ich: Ich habe die Meinung geaussert, das BIOLOGISCHER WEG auch goettliches in sich traegt und Geistigkeit nichts anderes, wie sublimiertes Instinktivitaet ist. Und ist interessant, wie werden Sie die Geistigkeit aus biologishe erklaren... Wird das eine besseres Erklarung sein als jene, die ich Ihnen gegeben hat?! Bitte, ich werde sehr aufmerksam lesen. (Wenn das wort "goettliches" Ihnen nicht sympathisiert, dann geben sie ihm bloss kein Acht; folgen Sie einfach der Logik)

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 fuer den einzelnen noch fuer die gesamte Menschheit irgendeinen Grund, zu etwas ueberirdischem hinzustreben.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

Monger: Ja, ganz genau. Sie sagen, die Ueberlebensfaehigkeit ist das einzige Kriterium, was irgend einen Wert darstellt.Ich sage: Fuer mich stellt das ueberhaupt keinen Wert dar. Nur Leben um des Lebens Willen ist mir eindeutig zu wenig. Wenn unser einziger Daseinszweck darin bestaende, uns fortzupflanzen und einfach weiterzuleben, ohne dass dieses Leben mit irgendwas sinnvollem erfuellt waere, waere das ein erbaermliches Ziel.

Ich:Geben Sie mir bitte ein Beispiel Sinnvolleses, mit dem man dieses Leben erfuellen koennte?

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 Ich tue das und das, weil Ich es fuer sinnvoll halte.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

Nein, die Frage ist absolut nicht ueberfluessig. Denn es geht hier um die Motivation und Legitimation: Wenn dieser Leitgedanke nur aus Ihnen heraus entspringt, mit welcher Berechtigung koennten sie Ihn auf andere Menschen uebertragen? Wenn Sie ein globales Ziel definieren wollen muessen Sie sich sicher sein, dass dieser Gedanke etwas grundlegendes ist, was allen Menschen gemeinsam ist. So etwas wie eine menschliche Grundeigenschaft.Und noch sind Sie mir diesen Beweis schuldig.

Zitat: Ich habe eines Stimulus, Sie meine Denkweise uebernehmen zu belehren. Weil PERSOENLICH, das heisst ALLEIN, kann ich nicht ueberleben. Dafuer muess ich allen diesen Ziel agitieren. Ich philosopiere mit ihnen nicht SELBSTZWECKLICH. Ich kaempfe fuer Globalueberlebung. Was fuer ein Stimulus haben Sie diesen Gesprach zu fuehren?

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 Ihr "ich", ihr Geist ist somit in Ihrem Koerper gefangen.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

Monger: Bitte verwechseln Sie nicht "Gleich" bzw. "das Selbe" mit "дhnlich": Wir koennen einen gedanklichen Konsens schaffen, wir koennen uns ueber Teilaspekte einigen. Deshalb denken wir doch nicht das selbe wie der andere! Wir tolerieren Teilaspekte seiner Lebenseinstellung, mehr nicht.

Zitat: Sie sagen, das alle Egoisten sind, weil alle sinnlich-koerperlich eingeschrankt seien. Sie wahrnehmen nicht das man hat in die Geschichte kolossale Versuche gemacht, diese Eingeschrankheit zu uebertreffen.

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2003-12-15
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 Erlauben Sie mir Ihnen einen Widerspruch in Sie andeuten.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

14.06.2003 20:29

Abdulla Registriert: Jan 2003Beitrдge: 47

Monger: Aber das Entropiegesetz besagt nur, dass das Universum in der Gesamtheit dem Chaos zustrebt. Einzelne Teile des Universums koennen kurzfristig durchaus einer Ordnung zustreben.

Ich: Das Entropiegesetz besagt... Jetz sagen Sie mir bitte (abgesehen all davon was schon gesagt war): gibt es ein Sinn "...kurzfristig durchaus einer Ordnung zustreben...", wenn das Chaos so und so gewinne? Ist das nicht egal, ob wir boeses tuen oder umgekehrtes?

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 Aber wozu sich Sorgen machen um so gigantische Zeitmassstaebe?

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

14.06.2003 22:43

Monger Registriert: Nov 2001Beitrдge: 795

Zitat: Abdulla schrieb: ...Sie fragen "WOZU?"... Schon gut: erklaren Sie mir bitte, wozu sich um nicht so gigantische Zeitmassstaebe, nun... nehmen wir 150 Jahre, Sorgen machen? Geben Sie mir bitte ein logisches Antwort.

Monger: Nun, das resultiert ganz automatisch daraus, wenn man kein hoeheres Ziel annimmt: Wenn nur persoenliche Ziele wichtig sind, macht es keinen Sinn, deutlich ueber die eigene Lebensspanne hinweg zu planen. Sicher, aus biologischen, sozialen und kulturellen Gruenden haben wir ein Interesse daran, wenigstens unserem Nachwuchs noch eine Chance zu geben, ueberleben zu koennen. Das ist auch Bestandteil unseres Verstaendnisses von Empathie: Wir moechten, dass es Menschen die uns nahestehen, gut geht. Deshalb sorgen wir fuer unsere Nachkommen.Deshalb sind Zeitraeume von drei, vier Generationen sinnvoll, darueber hinaus geht aber jeglicher persoenlicher Bezug verloren. So kommen wir momentan auf eine maximale Planungsphase von vielleicht 200 Jahren, mehr aber nicht.

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2003-12-15
upd 2011-03-08

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 795 Tut mir leid, aus irgendeinem Grund war ich nicht eingeloggt.

Писатель: Гурбанов Абдулла Панахович

Входит в цикл: “Интервью”

Глава в томе: Немецкие разговоры о главном

Случайный абзац

Geben Sie mir bitte ihre Wichtigkeitkriterium.

19.06.2003 18:34

Kneiss Registriert: Jun 2002Beitrдge: 318

An den Abdulla Abdulla sagte: "Alles, was ich sage, sage ich fuer Entwicklung (dem Gott-Vater). Ob das jamand aergert, oder nicht - halte ich fuer nebensaechliche Frage."Oje, ich glaube da werden wir nie auf einen gruenen Zweig kommen.

Abdulla sagte: "Ich fragte nach IHRE Erklaerung, "WARUM soll man nicht anderen leid tuen?"."Das erklaerte ich schon: Unser Mitfuehlen (Mitleid)

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