21 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 Мысли с философского форума.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

2 boldachev, 21 Ноябрь, 2007 - 11:42 Смысл Смысл совсем тривиальная вещь для понимания (внутреннего), но абсолютно нетривиальная для опери - рования в логических построениях (вне человека). И не только "смысл нечто" по-разному интерпретиру - ется разными людьми, но и само понятие "смысл" не может быть однозначно зафиксировано : осмыслива - ние "смысла" есть фиксация смысла этого "смысла" и т. д. Смысл - это нечто на метауровне реальности осмыслеваемого (то есть на уровень выше). А посему, ни (1) между смыслами феноменов конкретного уровня реальности (горизонтально на метауровне); ни (2) между смыслом и самим осмысливаемым фе - номеном (вертикально) нет рациональных (причинно-следственных) связей (которые могут быть исклю -чительно между феноменами одного уровня). Эти связи всегда опосредованы, опосредованы через того, кого мы называем "генератором смыслов". Но далее еще все более запутано. Этот "генератор" не есть ге -нератор смыслов. "Произведенный" смысл становится смыслом только если он воспринят (если не при -нять это во внимание, то придется признать, что основной фабрикой смыслов является дурдом). Но для восприятия смысла другим этот смысл уже должен быть у другого (именно в виде смысла, а не в виде его формального отображения). И посему, получается, что смыслы должны существовать и до их первой гене - рации (человеком). Тогда сам генератор правильнее называть транс -форматором - он осуществляет связь между уровнями реальности, что, по сути, и есть оперирование смыслами : (1) переводит феномены с ме -тауровня на уровень ниже - то что называют "генерация смысла", а по сути есть формализация смысла;(2) локализует рассредоточенное содержание уровня в смыслы на метауровне, что, конечно, ближе к понятию генерация, но по содержанию есть лишь восприятие смысла. Вот из такого понимания "смысла" я и исхо -жу, отмечая, что оперировать смыслом в рациональ ных построениях практически невозможно. Смысл - это как любовь : что такое все понимают, но сказать не могут, а если и скажут, то все лишь запутают.

Координаты: -1449 год; 0.28 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 43, для студентов.

23 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 6 тивное в головах людей?

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

boldachev, 22 Ноябрь, 2007 - 10:51, "...я не пойму, что вы понимаете под "смысловым полем". Смысло -вое поле у меня - связанный набор теорий и опытных данных.Или по другому : связанное множество вы -сказываний, относящихся к какому-то классу означаемых... Один из механизмов организации связности - дедукция. Есть и другме механизмы, например, эстетика... Или конвенция... В смысловое поле входят как тексты, так и стоящие за ними означаемые...Для позитивной науки внешний референс и объективные критерии истинности "сплющивают" все теории и результаты опыта в одно поле... Поэтому это "Физики могут обмениваться внятными репликами, но это совершенно не значит, что они вкладывают в них один и тот е смысл..." если и бывает, то временно. В конце концов смысл "устаканивает ся". И приходит к первой части этого "в одном случае у вас некое единое поле на всех физиков, в другом - индивидуальные "полян -ки" в головах метафизиков". Вторая часть меня волновала достаточно сильно. Фактом является то, что даже наличие сильного "сплющивания" полей, которое время от времени люди пытались организовать по -литически (сжигание еретиков, доминирование истмата и диамата вплоть до помещения еретиков в сума -сшедшие дома), не приводило к успеху - полей все равно оставалось неско -лько... ИМХО, механизм : это отражает разнообразие жизненного опыта : иррационализм художника может не принести успех матема -тику, а рационализм бизнесмена бесполезен для написания шедевра... поскольку людям свойственно об -общение своего опыта, то они его и делают, опираясь на какую-то наиболее удобную для них схему, взя -тую из эпистемы... Увеличивая тем самым социальный капитал соответствующего смыслократа-филосо -фа.

Координаты: -2787 год; 0.15 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 51, для 10-х, 12-х классов.

20 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 на то, как этот смысл постичь, т.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Извините, что долго не отвечал на ваши посты - готовился (собирался с духом). "1. Понятна Ваша ин -тенция - оставаться в рамках логических построений и не апеллировать ко внелогическому. Я сказал бы, что это последовательно, но к сожалению, Вам самим никогда не удержаться в заявленных рамках.". Ну, по сути, здесь и понимать нечего. Есть искусство, а есть наука и философия и в последних нет альтерна - тивы оставаться или не оставаться в рамках логики (кроме неких философичных вариантов текстов, кото - рые мы не будем принимать во внимание). Надеюсь, и вы сами не станете ратовать за алогичные, навеян - ные музыкой переходы к выводам и заключениям в научных теориях. "2. И дело тут не в том, что Вы иногда ошибаетесь, сама тема - осмысление логического подразумевает, что мы поднимаемся "над" рамками того, что исследуем (в данном случае - "над" логическим) - мы ис -следователи (например, Вы и я) ставим себя в некоторое отношение к тому, что исследуем и тем самым уже находимся вне исследуемого, т.е. в нашем случае - вне логического...". А тут вообще проблемы нет (и без всяких над и под и уровней) : я хорошо отдаю себе отчет (и надеюсь вы тоже) в том, что логика (в на -учном смысле, теория с ее законами и т.д.) - это исключительно узкая прослойка между Миром и на -шей головой. И ни наша голова, ни Мир не являются логическими системами - они по природе своей ир -рациональны (с этим можете спорить, это лишь мое мнение). Логика лишь частично (фрагментарно) фик сирует процессы как в Мире, так и у нас в мышлении. И вы не найдете ни намека в моих текстах на их исключительную рациональность и какие-либо требования свести Мир и мышление к логическому детерминизму. "На словах не принимая никакой апелляции к внелогическому, более того, внеязыковому - к реальности, к содержанию, смыслу - Вы сами фактически находитесь в этом содержании, смысле, реальности и вещаете с их позиций.". Хорошо бы, конечно, привести хоть один пример "смешения". На мой взгляд вы не совсем правильно оцениваете возникшую проблему. Речь нисколько не идет о логике вообще, о констатации ее какой-то исключительной значимости и т. д. Мои апелляции к логике вызваны исключительно требовани - ями и рамками самого предмета разговора, коими являются "научные теории"(формаль

Координаты: 2300 год; 0.27 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 53, для 10-х, 12-х классов.

22 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 падением уровней анализа.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Если я скажу что их нет, не обидитесь? Palex, 17 Март, 2013 - 17:52, Доген, 17 Март, 2013 - 17:40, Естественно, то, что происходило в Европе в 20-м веке, не указывает на наличие Всемирной Мудрости. И Богов можно обмануть. В прочем, это знал еще Герострат. Доген, 17 Март, 2013 - 18:39, Palex, 17 Март, 2013 - 17:52, Доген-Палексу. "В самолюбовании Человечеством ..." самолюбоваться можно только собой, разве что предварительно заявив - я есть человечество. "Частью которой (ноосферы) могут являться Боги." Скажите, пожалуйста, что по-вашему есть ноосфера?, заодно и Боги? Ничего личного. С ув., Доген.

Координаты: 2207 год; 0.3 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 54, для 10-х, 12-х классов.

23 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 удовольствий и благ.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Спокус Халепний, 2 Май, 2014 - 09:50, Не надо так рефлекторно реагировать на словесные раздражители. Человек должен видеть СМЫСЛ. Меня не пугает ни дианетика, ни теософия, ни каббала, ни веданта, Спокус. Меня пугает догматизм. Философу все позволительно (хотя и не все полезно). Просто вы произнесли своими словами именно то, что я когда-то очень давно прочитал в конспектах Хаббарда, которые он написал задолго до того, как стал отцом ди -анетики, и до того, как его самого убила порожденная дианетикой сайентология. Идея же насчет динамик выживания - это то же самое, что вы сказали о человеке, семье, роде, и народе - очень продуктивная идея. Но если не желаете сидеть на одном гектаре с дианетикой, простите. Не хотел вас обидеть.

Координаты: 1957 год; 0.3 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 54, для 10-х, 12-х классов. Диалогов: 2%.

22 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 26 гических доводов какого-нибудь звена на эмоциональную или оценочную составляющую.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

kosmonaft, 13 Май, 2014 - 07:51, 30 Андреев, 13 Май, 2014 - 05:42, Я только тем и занимаюсь,что разворачиваю эту мысль. Жизнь непрерывна, а непрерывной может быть только жизнь тела субъекта. Жизнь тела субъекта непрерывна, но она как непрерывность не осознаётся ни самим телом,так как тело просто не может осознать процесс, неотъемлемой частью которого является, ни субъектом, который может фиксировать только моменты жизни тела. Разве жизнь,состоящая из отдельных моментов (явлений), фиксируемых субъектом - это жизнь в том понимании, что жизнь - это непрерывный процесс?

Координаты: 2163 год; 0.29 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 48, для студентов.

21 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 И в этом смысле философов интересуют как правило гносеологическая составляющая.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Полина! Я Вас понимаю. Но! Ответе себе вначале - а в чем смысл вообще жизни всей живой природы? Ответите, тогда и поймете, в чем смысл жизни человека! Тем более поймете тогда, от кого он произошел, толи от природы, толи от бога! Поймете и то, что случай - это закономерность развития тысяч составля - ющих произошедшего. Полина, 16 Май, 2014 - 11:16, nikolaj, 16 Май, 2014 - 10:39, Уваж. Николай, уже писала о своей позиции по смыслам на другом сайте, повторяю здесь. http://philoso -phystorm.org/ne-begite-vpered-parovoza

Координаты: 2043 год; 0.21 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 47, для студентов.

22 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 36 человека.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Лично мой, Феано, путь заблуждений и тредностей пройден и груз ответственности растаял, как утренний туман; вот и вы, вслед за Викторией и, конечно же из лучших побуждений, делаете мне замечание зачем? Когда я слышу о самосовершенствовании и совершенствовании, я чувствую приближение и горячее дыхание Прокруста и вот-вот попаду под эгиду "СС" ... Андреев, 31 Январь, 2015 - 09:19, Смысл жизни человека

Координаты: 1978 год; 0.29 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 45, для студентов.

23 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 41 3.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

В море рек впадает мно-ого, А число их очень строго... Чтоб меня не обижали... Выпью море я... без них! Затворите реки эти, Что сбегаются, как дети, С гор в низину нив своих... Вот тогда и будет спор

Координаты: 1137 год; 0.28 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 52, для 10-х, 12-х классов. Диалогов: 6%.

22 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 этом становится абсолютно понятной, и все зерна и плевелы становятся видны как на ладони.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Филоверум, 1 Февраль, 2015 - 14:07, Сожалею, что вы не понимаете эзоповой мудрости и ставите себя выше великих посвященных. Всего вам соответствующего. Филоверум, 1 Февраль, 2015 - 16:37, Феано, 1 Февраль, 2015 - 15:08, Сожалею, что Вы мудрость перепутали с хитростью. "[Лк.4:24] И сказал : "Истинно говорю вам : никакой пророк не принимается в своем отечестве". Вы разменяли истину на дешевую подделку. Кто-то всегда должен быть выше, так было всегда, и в этом суть развития. А Вам ближе японское забивание гвоздей и подравнивание под Ваш уровень? Продолжайте ко -

Координаты: 1481 год; 0.31 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 47, для студентов.

24 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 понятие или индивид?

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

нятия и индивида мы пришли к вполне очевидному ответу на вопрос: что нам следует признать в каче -стве значения слова, что означает слово - понятие или индивид? Если мы хотим, чтобы у каждого слова было значение, или так, если мы хотим, чтобы чтобы словом назывался набор букв имеющий некоторое значение, то в качестве такового должно выступать понятие. Наличие индивида, указание на индивид вто -рично и производно от исходной связки : слово и означаемое им понятие. Когда мы указывая на дерево произно сим слово "дерево", то имеем в виду только одно "этот индивид подпадает под имеющееся у нас понятие Дерево". А отнюдь не "значением слова является этот индивид". Ведь действительно, а почему не другой, не то дерево? А, все деревья? Так "все деревья" - это и есть понятие Дерево. Или я могу показать на ящик или большой плоский камень и произнести слово "стол". И опять же не потому, что значением этого слова являются индивид ящик или индивид камень, а потому, что в данной ситуации оба они подпа -дают под понятие Стол (то, на чем можно разложить посуду и еду для трапезы). Тут у нас на горизонте за -маячило понятие "смысл", но о нем в другой раз.

Координаты: -299 год; 0.2 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 48, для студентов.

25 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 56 не сводится к актам указания на вещи, не исчерпывается поименованием.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

Интерсубъектность смысла Разговор о смысле возникает только тогда, когда наше мышление сталкивается с чем-то внешним ему. Ко -гда необходимо перевести в форму мысли нечто, находящееся вне мышления. Или наоборот, когда требу -ется объективировать мысль, вывести ее за пределы нашей головы. Но самое главное, смысл всегда под - разумевает интерсубъектную коммуникацию. Мы не ищем смысл в природе и не вкладываем смысл в на -ши непосредственные действия не направленные на взаимодействие с другим субъектом. Скажем, в нашей

Координаты: 335 год; 0.3 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 53, для 10-х, 12-х классов.

23 k

2021-03-17

Читать главу
К книге Страница автора

 ставной инструмент, и без специальных примочек может быть не только полезным, но и вредным.

Писатель: Вайнер Симон Борисович

Входит в цикл: “Монография”

Глава в томе: Мысли с философского форума (комментарии). Книга 10 Смысл жизни и смысл смыслов

Случайный абзац

vayner1940@mail.ru, 21 август, 2015 - 20:42 boldachev, 21 Август, 2015 - 20:11, Вы тоже не правы, т. к. смысл слова без контекста тождественен его зачению. Например во фразах "- это лед" или "вот бумага". Спартак, 22 Август, 2015 - 09:45, boldachev, 21 Август, 2015 - 20:11, А я вам не возразил, а лишь указал, что если бы был тождественен, то и проблем с пониманием (переда -чей информации от человека человеку) не было бы или было бы на порядок меньше. Иными словами : гвоздь можно забить и кирпичом, но для этого есть (должен быть) молоток. И ежели, например, крыть крышу, то забивать гвозди кирпичом не рационально. Я говорю, что есть язык (слова) в общепринятом значении, который соответствует смыслу (степень равенства разная. если бы степень равенства была 100 %, то и проблем бы не было, вышеозвученных. Но надо было бы иметь язык не из 2000 основных слов (которых достаточно для обычной жизни), а миллиарды слов). А вы говорите. что есть ещё слэнг и там смысл слова не совпадает со словарным значением, т. е. иносказательный. Ну-у, есть и что? Это ДРУГОЙ язык и всё. О чём я и написал в первом комменте. Теперь о сложных ситуации ях, когда скорость принятия решения определяющая. Да, в этом случае чаще используют иносказание. на мой взгляд это просто оттого, что скорость Сознания меньше скорости ...-м-м...если так можно в данном случае сказать-разделить...под -сознания. Это как игра "Брейн-ринг". Вроде бы вам называют несвязанные между собой версии, а ваш мозг вдруг выдаёт верную версию. С чего вдруг? что подсказало? А вот какая-то ассоциация подвигла на это. При чём у разных людей этой ассоциацией выступает РАЗНОЕ слово-значение и пр. Но при чём здесь САМ смысл? Это уже , повторюсь, к способу передачи смысла. Или даже к катализатору поиска нужного. Иными словами, есть конкретное дерево. И перед вами задача показать другому человеку это дерево. У вас масса различных способов это сделать : привезьти человека к дереву и показать его, переслать фото-видео, описать словами, нарисовать и пр. Но дерево к этому не будет иметь никакого отношения. Дерево каким было, таким и остаётся. Вот о чём я. Смысл, это что-то у вас в мозге. Представление. Это представление и

Координаты: 1405 год; 0.24 кубика адреналина. Индекс удобочитаемости Флеша — 63, для 8-х и 9-х классов.

Дальше